Em 28 de novembro, dentro da estrutura da Feira Literária Non/Fiction, uma apresentação do Livro de Ekaterina Krongauz “Eu sou uma mãe ruim? E 33 outras perguntas que estragam a vida dos pais “. Honestamente e espirituoso, ela descreve sua experiência, admitindo que não sabe as respostas para muitas perguntas. Mas tenho certeza: as crianças não são um problema!
Psicologias: Por que você escreveu um livro sobre sua experiência materna agora, quando seus filhos ainda são tão pequenos?
Ekaterina Krongauz: Meu livro é menos sobre crianças e mais sobre como elas mudam a vida de seus pais. Com o nascimento de uma criança, começamos a pensar de maneira diferente, tomar decisões, responder. Nesse sentido, as derrotas orgânicas mais graves em uma pessoa ocorrem precisamente nos primeiros anos. Todo o tempo livre que gastamos em experiências autodidatas e infinitas, tentamos de alguma forma nos adaptar a essa nova e mudada realidade. E o mais interessante é que esses processos são completamente independentes do que a criança nasceu. Há outra razão pela qual era importante para mim escrever este livro agora. Parece -me que na vida há três eventos que mudam radicalmente nossas idéias sobre si mesmas: primeiro amor, a morte de um ente querido e o nascimento de uma criança. E se é habitual falar sobre morte e amor, escrever livros e fazer um filme, então o tópico das crianças permanece extremamente marginalizado. A maioria acredita: por que falar sobre coisas tão naturais e comuns? Embora as perguntas que encontramos, tendo se tornado pais, são semânticas. Mas, por algum motivo. Intelectuais sobre crianças e não dizem. Mas agora, parece -me, essa situação está mudando um pouco para melhor. E isso é muito agradável para mim, porque precisamos aprender a falar sobre crianças – e não apenas uma linguagem açucarada nos círculos “mamíicos”.
Provavelmente porque não há linguagem em que os problemas da infância possam ser discutidos em um nível superior? A gíria dos fóruns dos pais causa rejeição para muitos.
E. PARA.: Também sinto sentimentos desagradáveis sobre o vocabulário “mamírico”, mas meu pai (professor de lingüística Maxim Krongauz. – Aproximadamente. Ed.) sempre me coloca neste esnobismo. Ele acredita que esta é uma linguagem subcultural necessária para distinguir a sua de estranhos. Mas este é um problema não apenas para os tópicos infantis. Veja, na Rússia em geral para muitos tópicos importantes, não há linguagem normal. Por exemplo, podemos falar sobre sexo rudemente ou usar alguns eufemismos estranhos, como “pétalas” e “pimenta”. Mas isso não significa que você não precisa falar sobre sexo! Portanto, meu livro é uma tentativa de conduzir uma conversa humana sobre crianças. Estou satisfeito, por exemplo, que é lido por homens que nunca tocaram um único livro sobre educação em suas mãos.
O nascimento de uma criança é uma espécie de “roleta russa” porque não podemos prever quais mudanças acontecerão conosco no dia seguinte. Que descobertas principais você fez sobre si mesmo, tornando -se mãe?
E. PARA.: Eu fiz algumas descobertas inesperadas. Por exemplo, acabou que eu podia me sentir muito confortável, não fazendo nada. Passei a vida inteira com a sensação de que devo ser uma pessoa ativa, mesmo que tenha filhos. Eu pensei naqueles que só podiam cuidar da infância. Portanto, desde o início, me sintonizei: sem decreto! Mas, tendo dado à luz meu primeiro filho, de repente percebi que gosto de apenas deitar com ele o dia todo no sofá! Mas como eu tinha certas atitudes, não tomei decreto – fui trabalhar com meu filho ou reuniões de negócios. Em princípio, não houve tragédia neste. Onde eu trabalhava, havia uma enorme varanda, e minha esquerda era bastante confortável. Mas se eu me permitisse relaxar mais, nossos primeiros meses poderiam ficar ainda mais agradáveis.
Agora há uma certa tendência – o parto deve passar como se nada tivesse mudado e o corpo e o estado interno da mulher permaneceram o mesmo. Embora na realidade tudo aconteça de maneira diferente ..
E. PARA.: Existem dois extremos: alguns acreditam que tudo mudou e agora deve se colocar no altar de uma certa vítima. O segundo extremo é que não devemos dar o “não grama” de nossa vida e hábitos para a criança, porque então nos transformaremos em uma “mãe”. Ambos os extremos me parecem impostos de fora, e não devido às necessidades internas de minha mãe e filho.
Você conseguiu encontrar um meio termo para si mesmo?
E. PARA.: Sei que existe uma situação ideal em que me sinto confortável: estou quente, alguém está envolvido em crianças por 3-4 horas e trabalho neste momento. Mas a vida, é claro, faz ajustes – e eu trabalho mais, e vejo menos crianças, e moro onde está frio. Como outras pessoas, tenho que manobrar o tempo todo entre o desejado e o real.
Você escreve isso quando a maternidade se transforma em um sacrifício contínuo, isso não traz felicidade para crianças ou para a mãe. Não parece a você que o sacrifício é uma característica que geralmente é inerente a uma mulher russa? E então como evitar isso em um relacionamento com uma criança?
E. PARA.: Existem muitos estereótipos sobre uma mulher russa, incluindo interna. Como, no entanto, sobre um homem russo. Como evitar? eu não sei a resposta. Mas acho que isso é importante se apenas porque essa vítima se tornará um tormento para as próprias crianças. Eu não peço a ser egoísta. Pelo contrário, há muitas coisas que fazemos por eles com prazer. Às vezes, sem sequer pensar e sem chamar suas ações de vítima. Outra coisa é quando mamãe age através da força, sob o slogan: “Por causa de você, eu coloco toda a minha vida!” – e então por muitos anos censura esta criança. Quem realmente não pediu nada. Eu quero transmitir um pensamento simples: se você tem um filho saudável, nem tudo é tão sério! Há muitas coisas terríveis no mundo – doenças infantis, lesões. Aprendemos a dizer que a gravidez não é uma doença, mas agora devemos aprender a dizer: “As crianças não são um problema”. A aparência deles muda muito na vida, mas a criança não é um infortúnio que você precisa para lidar ou lutar.
No livro, você escreve que é impossível seguir um sistema de educação, porque cada um deles quebra sobre a natureza de uma criança em particular. Quais são os princípios a serem guiados então? Onde procurar respostas para suas perguntas?
E. PARA.: Toda essa história sobre a teoria da educação, na minha opinião, apenas neurotiza os pais. Você liga o computador – centenas de artigos com as regras caem sobre você: “Como fazer uma criança feliz?”,” 10 coisas que não podem ser ditas aos meninos “,” 15 coisas que as meninas precisam dizer “,” depois das três é tarde demais!”,” Até um ano ainda é cedo!”. E se lermos tudo isso e tentar implementá -lo na vida, em breve ficaremos loucos. E como manter a adequação nesse fluxo de conselhos completamente conflitantes? E neste momento, uma criança de verdade com algumas de suas necessidades vive em sua casa. Deixe -me dar um exemplo: depois de decidir que deveria alimentar meu filho estritamente a cada hora. Eu instalei o aplicativo no iPhone, que a cada 2,5 horas me lembrava de alimentação. E Leva queria comer a cada duas horas, então ele acordou e chorou. E sentamos com ele à noite e choramos, porque ele queria comer, e eu – dormir. E o mais importante, era completamente incompreensível para nós dois por que todos esses tormentos? Portanto, com a maioria das regras e lugares comuns, é exatamente isso que acontece: se não entendemos por que isso ou essa criança precisa, não precisa fazer isso apenas porque está escrito no livro.
Qual é a saída então? Não leia nada?
E. PARA.: De que? Eu conheço pessoas que, dessa maneira, pelo contrário, aliviam sua ansiedade. Afinal, dar à luz as crianças é assustador! Além disso, conheço pessoas que sempre aderem a uma teoria da educação e estão bastante satisfeitas. Alguns gostam de Alpha-Reproach, outros acreditam que precisam carregar uma criança nas mãos com menos de cinco anos. Qualquer teoria tem o direito de existir até que os pais ofendam a criança, eles gritam com ele e causam danos físicos a ele. Meus amigos leem livros grossos durante a gravidez, mas eu não estava interessado. Porque com o nascimento das crianças um problema – sempre não conseguimos o que você espera. Eu tinha algum tipo de agitação filosófica geral: que conhecimento eu posso transmitir aos meus filhos, em que mundo eles virão? E lavar os bebês e manter cialis genérico preço farmácia a cabeça das mulheres por milênios e sem livros e cursos para mulheres grávidas. Esta é uma ação instintiva como respiração ou caminhada. Eu tenho uma escola de crianças que não tem uma escola de bebiter e estou assistindo muitos pais diferentes. E eu entendo quantas pessoas saem do nível de neurotização, fadiga, sobrecarga de um senso duradouro de responsabilidade e medo. Nós realmente queremos ser bons pais, mas não sabemos como aproveitar nossos filhos e nos comunicar com eles. E quando as pessoas estão cansadas e não gostam, começa: “Fique quieto, eu te disse!”E isso é um paradoxo! Afinal, os primeiros anos com crianças são o paraíso! Aqueles primeiros anos, que por algum motivo são considerados os mais difíceis.
Porque eles nos repetem constantemente que os três primeiros anos de vida são os mais importantes, quando a confiança básica do mundo é colocada e a base da personalidade é em geral.
E. PARA.: Eu tive sorte – o livro onde está escrito, eu li quando já era tarde demais. E relaxado!
Nos últimos anos, livros que pedem uma atitude humanista em relação às crianças ganharam grande popularidade – Julia Hippenreiter, Lyudmila Petranovskaya. Mas na maioria das vezes eles são lidos por mães que já são macias e carinhosas em relação às crianças. E aquelas mães que puniram os boquiabertos nem sequer ouviram sobre esta literatura.
E. PARA.: Toda a atitude humanística termina no momento em que seu bebê chora à noite por três horas consecutivas, e você quer dormir. Algum tipo de instinto funciona, e você começa a gritar ou sacudir seu filho. Mais cedo ou mais tarde, todos se deparam com isso. Essa reação não depende do número de livros lidos sobre a criação de filhos, mas do estoque interno da paciência e da capacidade de controlar. Mas, em geral, algumas pessoas têm conhecimento básico: as crianças não podem ser espancadas, as crianças não podem ser gritadas, se ele chorar, ele precisa ser tranquilo. E outros não possuem, e você não o ajudará, nem eu, nem o hippeneacer, nem o Petranovskaya. E meu pensamento é precisamente que as mães com esses conhecimentos básicos não estão nervosos. Em vez disso, não eles, mas nós! No final, há babás, avós e maridos que podem dar um filho, dormir o suficiente ou ir ao banho, ou para a loja, ou para trabalhar. Porque mesmo a mãe mais bem -da -leitura e amor!”Porque essa reação depende apenas do grau de fadiga e nervosismo.
Você está falando de passagem no livro que suas próprias relações com seus pais foram bastante difíceis. Tendo se tornado mãe, você conseguiu olhá -los de alguma forma diferente?
E. PARA.: As relações com meus pais vieram ao normal mesmo antes de eu me tornar uma mãe. Mas há algumas lembranças engraçadas da infância que agora se tornaram mais compreensíveis para mim. Lembro -me da antecipação do sábado – o dia em que ninguém vai trabalhar ou para o jardim, o que significa que você precisa se levantar o mais rápido possível e começar a se divertir. E mamãe deita na cama e diz que ele quer dormir! Parecia terrivelmente injusto. Mas agora eu a entendo tão bem! Afinal, você trabalha por cinco dias, levanta -se para tão cedo – e aqui está o tão aguardado sábado, quando você pode dormir o suficiente, e eles pulam na sua cabeça e exigem diversão. Na infância, os pais pareciam um poder superior e agora você entende que eles também eram jovens, o mesmo que somos agora. Isso é muito tocante.
O nascimento de uma criança muda a vida de toda a família, mas o instinto paterno geralmente acorda muito mais tarde do que a mãe. Mas você escreve que o pai pode ser “educado”. Como fazer isso?
E. PARA.: Na tradição russa da educação, o papel do pai não é muito claro. Parece que nos primeiros anos ele simplesmente não existe – o pai aparece quando você já pode dar um tapinha na criança no ombro ou dar um tapa nele. Mas esse curso de coisas não me parece natural – apenas todo mundo faz isso assim. Por que, voltando do hospital, achamos que apenas a mãe é capaz de lidar com a criança, e papai acaba sendo desligado de todos os processos? Sim, uma mulher tem hormônios no corpo, mas um homem não. Sim, ele não ouve cada garoto de uma criança, ele não acorda na máquina à noite, não vê mil perigos em potencial … então você precisa ajudá -lo! A ideia de que o pai não pode ficar com uma criança é muito comum. Mas você precisa quebrar esse estereótipo em si mesmo. É difícil, assustador e envergonhado, mas, caso contrário, o papel de seu pai na vida de seu filho permanecerá realmente em uma grande questão. Afinal, uma pessoa ama o que está investindo. Devo admitir a si mesmo que, nesse comportamento da mãe, existe uma atribuição discreta, mas consistente de uma criança para si mesma. E no final, a família é construída de acordo com o esquema 2 + 1, quando o pai existe separadamente, às vezes ajudando a mãe. Ele parecia fazer um favor a ela, ficar com o filho dela. Mas na verdade há três de vocês – e você tem uma vida comum. Claro, existem pais maravilhosos que, desde os primeiros dias, cuidam das crianças junto com as mães. Mas isso é uma exceção às regras. Em outros casos, se você não conectar seu marido para cuidar da criança, ele próprio não será incluído nele. As histórias de jovens mães são incríveis que elas não podem ir ao chuveiro pelo terceiro dia. Eu não entendo o que significa? Meu filho mais novo, Yasha, tem quase três anos, e ele soluça todos os dias quando eu fecho no banheiro. Imagine se eu não tivesse lavado por causa disso? Muito em breve eu teria algumas dificuldades familiares e sociais.
Quando você liderou os alto -falantes no site do SNOB, seus textos causaram discussões bastante difíceis. Isso machuca você?
E. PARA.: Claro, eu sou uma pessoa vulnerável e perturbadora, por isso é desagradável para mim quando outros dizem coisas ruins sobre mim ou meus filhos. Mas se uma pessoa de forma difícil relata que sou uma mãe terrível e egoísta, e meus filhos crescerão por imbecis, por algum motivo, isso não me machuca. Eu provavelmente entendo que os comentários dos pais estão ligados à neurotização, sobre os quais falamos. Quando uma pessoa escreve um comentário que eu deveria acordar às sete da manhã e dar um passeio com um carrinho, provavelmente ele próprio nasce às sete da manhã e carrega um carrinho no frio. E isso é muito difícil, ele se cansa, mas ele se domina dia após dia, porque lhe disseram: deveria! E quando escrevo: “Sim, desista, durma até as nove, e não é assustador se as crianças espalharem os brinquedos pela casa” – isso causa raiva. Porque minhas palavras dessa maneira desvalorizam seu trabalho, sua vítima. Mas o ponto principal é que não estou tentando desvalorizar os esforços de ninguém, eu apenas falo sobre minha experiência.
Há um ano, você criou no Facebook (uma organização extremista banida na Rússia) um grupo para mães mamãe. Que conclusões você tirou para si mesmo durante sua existência?
E. PARA.: Em primeiro lugar, que um grande acúmulo de pais é a pior força do mundo. As mesmas pessoas que escrevem postagens de açúcar sobre seus filhos podem jogar pedras em uma mãe que adere a algum outro ponto de vista. Aparentemente, tantos hormônios estão fervilhando neles que isso é derramado em formas tão extremas. Durante a existência de Momshare, passei por todas as etapas da experiência de trauma – negação, raiva, aceitação. No começo eu não podia acreditar que as pessoas pensam assim e dizem isso. E um ano depois, comecei a me relacionar com o que anteriormente me causou fúria. Pessoas que perguntam sobre a amamentação três vezes por dia ou organizam escândalos no playground, ficaram mais claros para mim. Eu também descobri que as mães estão literalmente preocupadas com tudo. Eles discutem a questão de qual vaso escolher, como se quão inteligente, honesto, harmonioso e decente seu filho crescerá depende de qual panela ele sentará hoje.
Mas na verdade não há?
E. PARA.: Mas na verdade ninguém sabe. Embora, eu acho, a forma do pote não afeta essas coisas. Como isso não afeta e se ele comeu purê de batatas orgânicas ou pode. O problema é que não sabemos o que depende de como nosso filho crescerá. A única coisa que podemos fazer é viver bem agora. Para que todos gostem de viver juntos. Afinal, por que nós, por exemplo, compramos lindos carrinhos de bebê com café café? Porque queremos preservar algum prazer estético após o nascimento de uma criança. Eu gosto terrivelmente disso em Estocolmo perto de cada playground, você pode comprar café. E você senta em um banco enquanto as crianças brincam, bebem Kapuchino – como uma pessoa! Você precisa pegar alto!